Sistema Solar => Secção Solar => Tópico iniciado por: Carlos Capela em Dezembro 01, 2009, 01:08:01 pm

Título: Sombras do Sol
Enviado por: Carlos Capela em Dezembro 01, 2009, 01:08:01 pm
Esta dúvida é um bocado estúpida. Ok, não é bem uma dúvida, é mais um pedido de confirmação.

Na FHM deste mês (pág. 46 para quem a tiver) está escrito o seguinte, acerca de uma nova máquina Polaroid:
"Ligue o flash quando o Sol está alto e se criam muitas sombras."

É impressão minha, ou as sombras criam-se quando o Sol está baixo? Posso estar a pensar mal, mas acho que não!
Título: Re: Sombras do Sol
Enviado por: joaorrpinto em Dezembro 01, 2009, 01:43:20 pm
Boas Carlos!
Cá para mim isso foi mas é uma má construção frásica...
É evidente que quando o sol está alto não existem sombras...(meio dia solar)
Agora o que eles queriam se calhar dizer era para ligar o flash para quando o sol está alto e para quando se fotografa cenas com sombras...Assim deverá fazer mais sentido..:) Mas também sou sincero...Custa-me a perceber porque é que se tem que ligar o flash para quando o sol está alto...Creio que a luminosidade vinda do sol é difusa... :s  
Se alguém perceber mais de luzes e sombras que diga:P


Cumprimentos
Título: Re: Sombras do Sol
Enviado por: Carlos Capela em Dezembro 01, 2009, 02:03:06 pm
Mas uma má construção frásica, neste caso é uma tenebrosa construção frásica!  :lol: Vou deixar aqui o texto completo da caixa respectiva, apesar de achar que não acrescenta nada:

"Ligue o flash quando o Sol está alto e se criam muitas sombras. As sombras desaparecerão com o flash, permitindo tirar uma boa fotografia com cores intensas e brilhantes."

Só tenho dois vícios: correr à beira-mar e gastar 3 euros mensais na FHM porque acho que são bem empregues. Mas acho que eles aqui mandaram uma bola ao poste com a baliza aberta... :lol:  :lol:  :lol:
Título: Re: Sombras do Sol
Enviado por: joaorrpinto em Dezembro 01, 2009, 02:10:56 pm
Citação de: "Carlos Capela"
"Ligue o flash quando o Sol está alto e se criam muitas sombras. As sombras desaparecerão com o flash, permitindo tirar uma boa fotografia com cores intensas e brilhantes."

Bem, assim então foi uma calinada bem grande...  :shock:
Só se tirarmos as fotografias de cima para baixo e que conseguiremos algumas sombras... :lol:

Cumps.
Título: Re: Sombras do Sol
Enviado por: Carlos Capela em Dezembro 01, 2009, 03:35:21 pm
Vou mandar um mail aos gajos, a armar-me em provedor do leitor... :lol:
Título: Re: Sombras do Sol
Enviado por: joaorrpinto em Dezembro 01, 2009, 08:57:42 pm
Citação de: "Carlos Capela"
Vou mandar um mail aos gajos, a armar-me em provedor do leitor... :lol:

Boa...;)
E diz-lhes que já te informaste com pessoas da área... 8)  :lol:
Quando foi aquele número em que saiu a maya de certeza que não precisaram de flash...Tal eram as camadas que tinha em cima que aquilo reluzia por tudo o que era sitio... :lol:  :lol:  :lol:

Cumps
Título: Re: Sombras do Sol
Enviado por: Carlos Capela em Dezembro 02, 2009, 12:40:12 am
Citação de: "rapidix"
aquele número em que saiu a maya de certeza que não precisaram de flash
Eh, pá... esse número da Maya foi o pior de todos! O erro não foi a falar das sombras do Sol! Foi na capa, mesmo! :lol: O mesmo já não se aplica à namorada do Javi Garcia... :sunny:  :sunny:  :sunny:
Mas agora a sério, quando li aquilo pareceu-me logo um erro crasso. Obrigado por confirmares que não estou enganado. :twisted:
Título: Re: Sombras do Sol
Enviado por: Fil em Dezembro 03, 2009, 12:04:49 am
Bom, se o Sol está alto, em princípio há muita luz.. E nesse caso, se estivermos a fotografar em contra-luz, um flash pode dar jeito para iluminar o que fica à sombra, e dar uma claridade a essa zona escura da foto. É o que se chama o fill-flash.. Mas isso já é truque "avançado" de fotografia.. Não sei se é o que se espera do típico "leitor" da revista :-) Portanto se calhar é mesmo a sugestão de com pouca luz convém usar flash.. É um conselho óbvio e bastante directo, sem obrigar a pessoa a pensar muito.. :)
Título: Re: Sombras do Sol
Enviado por: xumaxer em Dezembro 03, 2009, 12:30:11 am
Citação de: "Fil"
(...) É o que se chama o fill-flash.. (...)


Pois...!
Não podia ser um xumaxerr-flash pois não????
Tinha mesmo que ser um fil...
 :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Não há sombras ao meio-dia solar??
Isso dito assim também pode levar a uma "tenebrosa construção frásica"  :-D  :-D  :-D
Das 2, 1:
ou há nuvens e não há sombra ou, ao meio-dia há sempre sombras em Portugal...
Penso eu de que! :lol:  :lol:  :lol:
Se fosse noutro local que não Portugal, até que não havia sombras ao meio-dia... ONDE?
(lembrem-se do famoso Eratóstenes!)
Título: Re: Sombras do Sol
Enviado por: Rui em Dezembro 03, 2009, 10:18:04 pm
Parece-me um conselho fraquinho, mas talvez a ideia do articulista seja a de que ao meio-dia a luz solar é mais intensa e então o contraste luz/sombra é maior.

Quanto a haver sombras ao não, na Terra todos os locais entre os trópicos de Capricórnio e de Câncer experimentam 2 dias por ano em que o Sol atinge o zénite ao meio-dia local. Nessa altura, ao meio dia, a sombra de um objecto colocado na vertical coincide com a sua base.
Aqui em Portugal, por exemplo à latitude de 38ºN, o Sol atinge no máximo a altitude de 75,45º (90º+23,45º-38º) a 21 de Junho e a altitude mínima de 28,55º (90º-23,45º-38º) a 21 de Dexembro. Ou seja há sempre sombras e naturalmente mais extensas ao amanhecer e entardecer e menores ao meio-dia.
Título: Re: Sombras do Sol
Enviado por: Carlos Capela em Dezembro 04, 2009, 02:07:26 am
O Rui, sempre directo, sábio e conciso, esclareceu todas as dúvidas. Só tem é de deixar de escrever à puto que envia mensagens! "Dexembro"? Não xe excreve axim, pah! :lol:  :lol: Estou a brincar...
Não me parece que o articulista se quisesse referir ao contraste luz/sombra, e realmente o Fil-flash (desculpa lá, xumaxer :twisted: ) parece-me um conselho demasiado à frente para quem lê a revista, mas agora que tenho base para enviar um mail com sustentação, vou esclarecer isso.

Então, pegando em tudo o que se disse aqui, se Alexandria está a uma latitude de 31° 13'N (31,22º), o Sol atingirá uma altitude máxima de  90º+23,45º-31,22º = 82,23º? Ou seja, 82º 14' ?
É correcto dizer que o comprimento da sombra (não sei se se pode chamar assim) que Eratóstenes viu era 7º 46' ?

(Ah, Carl Sagan, que me contaste as coisas de tal maneira no Cosmos que nunca mais me esqueci da história...)
Título: Re: Sombras do Sol
Enviado por: Rui em Dezembro 04, 2009, 03:00:42 pm
Obrigado pela corressão, Carlos  :-D  :-D . Mas o x fica mesmo ao lado do z :?

De facto Eratóstenes foi genial.
Mas também impressionante foi naquele tempo haver tipos que faziam um percurso a pé e iam medindo a distância que percorriam. E esse tipo conseguiu medir aquela distância com uma precisão notável... Uma precisão tão boa que lhe permitiu calcular o raio da Terra com um erroa de apenas 16%. E ainda por cima Assuão e Alexandria têm longitudes diferentes (mais de 3º). Se ficassem  no mesmo meridiano a precisão seria maior.
Título: Re: Sombras do Sol
Enviado por: Carlos Capela em Dezembro 04, 2009, 03:54:51 pm
De facto é impressionante pensar que num tempo tão longínquo se faziam cálculos tão exactos!
Mas confirma-me só... os meus cálculos (logo, o meu raciocínio...) estão correctos?

E não tinha pensado na diferença de longitudes, e no erro que isso provoca nos cálculos! Já fiz Análise Matemática há muito tempo, mas tinha-me dado um jeito um colega do lado assim... 8)
Título: Re: Sombras do Sol
Enviado por: Rui em Dezembro 04, 2009, 05:15:11 pm
A minha matemática não vai além do 12º ano...

Mas os teus cálculos para o ângulo que a sombra faz com a vertical estão correctos.
Se se medir 836km entre Assuão e Alexandria (fui ao Google Earth :-D ) e se medir a diferença de latitudes: 31,2º-24,1º =7,1º (Google Earth again :-D ) podemos, através de uma regra três simples, refazer as contas do Sr. Eratóstenes:  360º/7,1º=x/836km. Assim x=360ºX836km/7,1º = 42388km. Um valor muito bom, se pensarmos na ideia que lhe deu origem.

Se por acaso Assuão estivesse à mesma longitude, a distância passava a ser de 774km e os cálculos anteriores dariam
x=360ºx774km/7.1 = 39245km. Este seria um valor muito bom. Atenção que ele estava a medir o diâmetro da Terra ao longo de um meridiano que é menor que o diâmetro equatorial porque a Terra é achatada nos pólos.
Título: Re: Sombras do Sol
Enviado por: Carlos Capela em Dezembro 04, 2009, 06:30:36 pm
Completamente esclarecido! E sem "x" em vez de "z"! :)
Título: Re: Sombras do Sol
Enviado por: Rui em Dezembro 04, 2009, 08:59:51 pm
Totalmente esclarecido? Quanto às sombras ao meio dia continuo na mesma :-D

Das duas três: Ou é uma calinada  :(|  ou o tipo comeu uns cogumelos 8)  ou a lógica está-me a escapar.

Mudando de assunto: Que tal um destes dias (quando o tempo melhorar...) combinarmos uma observação para estas bandas?
Título: Re: Sombras do Sol
Enviado por: Carlos Capela em Dezembro 08, 2009, 07:33:50 pm
Ora cá está uma imagem porreira da experiência de Eratóstenes. Que não vos vai fazer aprender nada, mas que pode ajudar alguém mais novo a perceber o que o pessoal disse para aqui:

(http://www.jfrutosl.es/paginas/grandes%20experimentos/imagenes/eratostenes2.jpg)

Ainda não mandei o mail para lá, mas de hoje não passa!

Quanto à observação, é combinar! O tempo vai estar uma porcaria nos próximos dias (semanas? :( ), ao que parece, mas mal melhore tenho de fazer a vontade ao meu telescópio, que já me pediu para trabalhar um bocado... :lol:
Título: Re: Sombras do Sol
Enviado por: Rui em Dezembro 09, 2009, 11:57:34 am
É uma boa imagem. Vale um pouco menos de mil palavvras, mas ajuda a esqumatizar a coisa.

A observação fica à espera de melhores dias (noites) :-D