Astronomia => Fotografia e Imagem => Astrofotografia: Digital => Tópico iniciado por: nunoagameiro em Outubro 06, 2008, 10:07:47 am

Título: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Outubro 06, 2008, 10:07:47 am
Boas...

Agora que tenho o meu XT8, o meu "velhinho" Konus de 90 mm (refractor acromático) está literalmente arrumado na prateleira a apanhar pó. A minha duvida é saber o que posso fazer (se é que posso), em termos de Astrofotografia com ele.

Tirando a limitação dos 90 mm, tinha uma problema que era o de abanar "que nem varas verdes" quando estava algum vento (e se faz vento onde moro !!!). Penso que o problema estava no conjunto tripé/montagem, e não sei se o comprimento do tubo terá alguma coisa a ver.

Gostava de saber se vale a pena investir numa montagem mais firme, se bem que não faça a minima ideia do que quererá dizer, por exemplo, EQ3 ou EQ5.

WebCam ou máquina digital?

Enfim, a verdade é que a Astrofotografia nunca me disse muito, mas na semana passada vi a foto que o xuxumaxer pôs no forum da galáxia de Andrómeda, e mesmo com o problema dos vermelhos...FABULOSO!!! Sabendo que estou muito longe de ter um SCT (acabei de comprar o XT8, e a menos que queira sair de casa  :D  :D  :D ... é melhor esperar mais uns tempos)...

Vale a pena tentar com este equipamento?

Obrigado.
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: Miguel Lopes em Outubro 06, 2008, 11:31:06 am
Um SCT nem é o ideal para astrofotografia. Um telescópio de 70-90mm é o ideal para começares.
Mas é um Maksutov ou um refractor?

A dificuldade inicial da AP não está na câmara nem no telescópio. Está na qualidade da montagem e na infinidade de acessórios que é preciso comprar   :(
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Outubro 06, 2008, 11:41:10 am
É refractor acromático.

Citação de: "Miguel Lopes"
A dificuldade inicial da AP não está na câmara nem no telescópio. Está na qualidade da montagem e na infinidade de acessórios que é preciso comprar
.

Essas são as minhas maiores duvidas.

Os acessórios variam se usarmos WebCam ou máquina, correcto? Tenho visto EQ3 ou EQ4 ou outros, isso refere-se à qualidade da montagem, certo? A minha não é a aconselhada, em definitivo, mas como posso saebr qual é? Assim já ficava com uma ideia.

Obrigado?
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: Miguel Lopes em Outubro 06, 2008, 11:51:27 am
Podemos ver as coisas de outra maneira: quanto estás disposto a gastar?  :-D
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Outubro 06, 2008, 11:57:47 am
UUIIIII!!

Aí está "A" pergunta...

O facto é que no espaço de +/- 6 meses, já vou no segundo telescópio. Logo gostava de ir devagarinho, sabendo que estamos num hobbi, onde gastar pouco é dificil.

Mas não tenho ideia de que equipamento será necessário para começar. Logo, é uma pergunta um tanto ou quanto dificil de responder.
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: Miguel Lopes em Outubro 06, 2008, 01:25:17 pm
A meu ver tens 2 hipóteses:

1) defines um orçamento e procuras o setup que te permite atingir o objectivo
2) escolhes um setup modular que permita melhorias futuras e embora seja fora do teu orçamento vais poupando ou comprando aos poucos
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Outubro 06, 2008, 02:05:51 pm
O livro "Fotografar o céu" de Pedro Ré é uma boa aquisição ? Isto é, tira-me todas estas dúvidas?

Obrigado.
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: Miguel Lopes em Outubro 06, 2008, 02:16:07 pm
Olá,
O livro é excelente e ensina muitos princípios básicos e avançados de astrofotografia, filme e CCD. Tem também uma parte muito interessante sobre a história da astrofotografia. Mas não tem preço de material (obviamente), pelo que não te vai dar directamente a "solução".
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Outubro 06, 2008, 02:22:26 pm
O meu principal problema neste momento, é que nem sei o que é que é preciso ter para começar, quanto mais fazer desde já um orçamento. Mas se calhar vou começar por arranjar uma máquina e um adaptador, e ver o que dá para fazer com o que tenho (as máquinas também não andam baratas), e depois vou, como dizes, comprando aos poucos.

Mas penso que vou mesmo começar pelo livro, afinal foi o que NÃO fiz com o telescópio, e acabei por me dar mal.
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: Miguel Lopes em Outubro 06, 2008, 02:26:28 pm
Citação de: "nunoagameiro"
O meu principal problema neste momento, é que nem sei o que é que é preciso ter para começar, quanto mais fazer desde já um orçamento. Mas se calhar vou começar por arranjar uma máquina e um adaptador, e ver o que dá para fazer com o que tenho (as máquinas também não andam baratas), e depois vou, como dizes, comprando aos poucos.

Mas penso que vou mesmo começar pelo livro, afinal foi o que NÃO fiz com o telescópio, e acabei por me dar mal.
Que máquina?

Já agora deixo-te os dois orçamentos mais baixos. Ambos assumem a existência de uma montagem com seguimento:
a) Toucam modificada para longa exposição. Orçamento: 90-150€ (arranjam-se em 2a mão)
b) DSLR montada com uma lente de 200-300mm. Esquece o Konus, usa directamente a câmara...
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: Fil em Outubro 06, 2008, 02:47:05 pm
já agora, um pormenor, o xumaxer mostrou a M33, que é a galáxia do triângulo ;-)

Esse livro, "fotografar o céu", dá-te uma boa ideia de todo o tipo de fotografia que se pode fazer ao céu e seus astros. É um livro algo abrangente, que tenta mostrar a quem nada sabe fazer, o mundo de coisas possíveis de fazer. Ele na realidade fala nos aspectos chave, mas especifica com exemplos de coisas que já não estão muito actuais.
Um problema das câmaras é que se desactualizam rapidamente, e eu acho que esse livro foi demasiado escrito a pensar na concretização no equipamento.. Foi escrito numa altura em que as webcams estavam a aparecer como coisas bastante baratas e como uma solução a explorar para certas aplicações, que as câmaras CCD eram caras e ainda estavam na infância, e não havia ainda DSLRs na astronomia..
Mas se queres comprar o livro só para tirar essas dúvidas, então serve perfeitamente!
Para mim, que já sabia umas coisas por ler noutros sítios, e de experiência própria anterior em fotografia e assim, acabou por não ser a compra que mais gostei de fazer.. A melhor que fiz, contudo, foi o livro "Telescópios" do Guilherme de Almeida.. Que apesar de não falar muito em astrofotografia, dá conhecimento que nos põe a pensar sobre minhentos aspectos. É uma enciclopédia! Mas pronto, não tem muito a ver com astrofotografia.

A meu ver uma montagem equatorial que faça seguimento (motor em AR) é essencial. Um motor em DEC dá jeito.. Para exposições mais longas que alguns segundos, pode ser necessário guiar (em especial se a montagem foi compra barata). para isso é necessário um telescópio-guia ou um off-asix guider.. Com alguma paciência, isto permite ficar a guiar manualmente enquanto a máquina fotografa.. Claro que ao fim de umas horas de experiência em guiar manualmente, vamos querer deixar de o fazer, e é aí que costuma ser precisa uma montagem nova, mais cara..

Que material tens por enquanto?
SLR de filme ? SLR digital?
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Outubro 06, 2008, 03:03:42 pm
Citação de: "Fil"
já agora, um pormenor, o xumaxer mostrou a M33, que é a galáxia do triângulo

Então que galáxia é esta?
viewtopic.php?f=32&t=1973 (http://albedo.gem51.com/viewtopic.php?f=32&t=1973)

Citação de: "nunoagameiro"
DSLR montada com uma lente de 200-300mm

Citação de: "Fil"
SLR de filme ? SLR digital?

Agora entendo a cara das pessoas quando começo a falar de informática ou de programação...é a de que não percebem nada do que lhes estou a dizer... :-D

Citação de: "Fil"
Que material tens por enquanto?
Neste momento, e para além do XT8, tenho o Konus, com uma montagem EQ (e ainda não percebi o que são os 4's e os 5's, etc...), com motor AR. Tenho também uma "máquinazinha" digital, mas é daquelas "de trazer por casa" da HP.

Quanto ao livro "Telescópios", uma enciclopédia, sem dúvida.
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: Fil em Outubro 06, 2008, 03:18:35 pm
Citação de: "nunoagameiro"
Citação de: "Fil"
já agora, um pormenor, o xumaxer mostrou a M33, que é a galáxia do triângulo

Então que galáxia é esta?
viewtopic.php?f=32&t=1973 (http://albedo.gem51.com/viewtopic.php?f=32&t=1973)
errr... é a.. é a...  Hmm.. Olha que eu sou moderador e posso ir editar o meu post para não fazer figura de parvo!
:-D
Pois, enganei-me! tens razão :oops: :) :(| A M33 (http://albedo.gem51.com/viewtopic.php?f=32&t=1981) foi do Paulo Lobão :P

Citação de: "nunoagameiro"
Agora entendo a cara das pessoas quando começo a falar de informática ou de programação...é a de que não percebem nada do que lhes estou a dizer... :-D
Epá, desculpa.. é que quando comecei a escrever o post, a conversa estava mais curta, e quando acabei cresceu :P Demorei muito tempo a escrever...

Citação de: "Fil"
Que material tens por enquanto?
Neste momento, e para além do XT8, tenho o Konus, com uma montagem EQ (e ainda não percebi o que são os 4's e os 5's, etc...), com motor AR. Tenho também uma "máquinazinha" digital, mas é daquelas "de trazer por casa" da HP.
[/quote]A diferença entre a 4 e 5 é só de usar rolamentos ou anilhas.. Nada que seja assim muito importante para cargas leves estando tudo bem oleado.
Pois, a sugestão do Miguel de teres a objectiva com a câmara em cima da montagem pode ser o melhor. O telescópio podes usar para "guiar" com uma ocular de retículo e pronto. Não é preciso uma tolerância muito grande na guiagem, mas a cada 10 segundos dá para ir vendo como a montagem está a portar.
Se tiveres uma máquina tipo point&shoot é mais chato, por causa da limitação de tempo de exposição...

Mas com F/2.0 já se fazem umas coisas engraçaditas de grandes campos, de partes da nossa Via Láctea.. Convém é ser feito de um sítio escuro..
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Outubro 07, 2008, 01:04:18 pm
Entretanto consultei um ilvro que tenho lá em casa - "Observar o céu profundo" - , e descobri que vinham lá umas dicas sobre este assunto. Não fala do equipamento necessário em concreto, mas fala das formas possiveis de efectuar a fotografia;

Se bem entendi, podemos fotografar directamente com a máquina, apenas com o telescópio a servir de guia; em afocal; e removendo a ocular e aplicar a máquina directamente no lugar da ocular.

Ora na primeira opção, parece-me evidente que necessitamos de o fazer a partir de um lugar com o mínimo de poluição luminosa possível :s ; com a segunda, parece-me que quem faz esta faz a terceira, sendo que para a terceira, será necessário uma daquelas máquinas que conseguimos remover a objectiva, tipo Canon ou Sony, estou a pensar bem?

Sei que também existe a possibilidade de o fazer com WebCam, mas pelo que tenho visto, não sei se a (ainda grande) diferença de preço compensa, pois ao adquirir uma máquina fotográfica, não fica apenas para usar com o telescópio, sendo que com uma WebCam alterada, o mesmo não se verifica. E pelo que tenho visto, a qualidade final de uma e de outra, é enorme.

Em resumo, que isto já vai longo,  Para começar, e visto que já tenho um telescópio com tripe e motorizado (se bem que fraquinho), vou "apenas", e este apenas ainda são uns €€€€€ largos, de precisar da dita máquina e de um suporte para a mesma, certo?

ufa...!!!

PS: Estou a olhar para o céu, e parece-me que vou ter algum tempo para reflectir. E logo agora que começo a ter a grande nebuosa de orion mesmo em frente de onde observo  :(|  :(|  :(|
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: Fil em Outubro 07, 2008, 02:09:10 pm
Citação de: "nunoagameiro"
Se bem entendi, podemos fotografar directamente com a máquina, apenas com o telescópio a servir de guia; em afocal; e removendo a ocular e aplicar a máquina directamente no lugar da ocular.
exacto, basicamente é isso.

Citação de: "nunoagameiro"
Ora na primeira opção, parece-me evidente que necessitamos de o fazer a partir de um lugar com o mínimo de poluição luminosa possível :s ; com a segunda, parece-me que quem faz esta faz a terceira, sendo que para a terceira, será necessário uma daquelas máquinas que conseguimos remover a objectiva, tipo Canon ou Sony, estou a pensar bem?
Bom, a poluição luminosa afecta todas as fotografias.. Mas realmente aquela que parece menos afectada é aquela feita em afocal. Mas a razão para isso tem a ver principalmente com o tempo de exposição bastante curto que costuma ser utilizado. Em geral é usado para fotografias a planetas brilhantes, com grandes ampliações. No outros casos, a poluição luminosa tem a tendência de se manifestar muito em fazer aparecer um gradiente no fundo.. O outro efeito que tem luz a mais no céu, é reduzir o espaço de manobra para se ir buscar "informação ténue"..
Mas concordo que fotografar com objectivas fotográficas, ao apanhar muita área de céu, torna fácil ver gradientes com exposições mais curtas..
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Outubro 13, 2008, 10:18:35 am
Enquanto não posso ter o que preciso, investigo...

O que me dizem desta màquina ?
http://www.pixmania.com/pt/pt/463011/ar ... -af-s.html (http://www.pixmania.com/pt/pt/463011/art/nikon/d40-preta-objectiva-af-s.html)

Quais são as caracteristicas que a máquina precisa ter para fazer AF de jeito?
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Dezembro 02, 2008, 09:15:35 am
Continuando…

O Pai Natal veio mais cedo, e deixou-me uma Sony a200. Mas com a dita, deixou também um monte de dúvidas.

Neste momento, e para me iniciar, estou a usar a montagem do Konus como tripé (este já vinha com uma pecinha para pôr uma máquina em cima), e para experiência ando a tentar fotografar a constelação de Orion. As primeiras (e unicas)fotos foram absolutamente pavorosas, tendo em algumas delas ficado mesmo com dúvidas do que estava a ver (a coisa não é fácil).  

Duvidas:
ISO :
Sei que é o que permite maior ou menor luminosidade na foto, mas mais não percebo. Nos rolos de fotografias vinha uma ‘range’ tipo 400-1600; aqui tenho de o configurar. Valores aconselhados?  

F?
Maiores ou menores valores?

Focagem para o infinito?
Isto quer dizer que foco para valores na objectiva menores ou maiores?

Tempos de exposição:
Existem por aí algumas tabelas com tempos médios para determinado tipo de objectos, ou vai-se adquirindo “calo” com o tempo?

Ainda muito longe de lá chegar, mas depois de conseguir atinar com o “bicho”, quais os programas que existem para sobrepor as imagens ?  

Como podem ver, ainda sou mais leigo em foto que em astronomia, pelo que alguns conselhos seriam um “must”.

Muito obrigado.
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: Fil em Dezembro 02, 2008, 11:35:31 am
Citação de: "nunoagameiro"
uma Sony a200
Parabéns!
:arrow:ISO
Experimenta ;) Valores maiores permitem a "mesma" coisa em menos tempo.. No que toca a astro-fotografia, valores maiores geram mais ruído. Penso que ISO 200 pode ser bom para fotografias mais limpas, mas levas montes de tempo a fotografar.. ISO 400 talvez seja o mais prático...  Daí para cima, é o melhor para começar, pois ficas com exposições mais curtas.. Podes também usar uma resolução menor, para não se notar tanto o ruído ;)  Para começar dá lindamente.. Depois vais afinando consoante os gostos e resultados..
:arrow:F/# relação focal
F/1.4 é excelente, muita luz a entrar pela objectiva.. tempos de exposição mais curtos..  Mas relações focais tão grandes exigem mais das ópticas, e em geral as objectivas dão o seu melhor um pouco mais fechadas..  Talvez F/4 para uma 50mm, e F/8 para tele-objectivas mais compridas..  Nota-se mais é na aparência das estrelas nos cantos da foto.
:arrow:focagem
Focagem.... É feita onde focar.. :P O procedimento melhor é: foca, tira foto, refina focagem, tira foto, refina.. etc :) Para isto ser mais rápido aconselho uma máscara de Bahtinov (http://albedo.gem51.com/viewtopic.php?f=15&t=2001&p=15677&hilit=bahtinov#p15677) ;)
:arrow:Tempos de exposição
Em filme é preciso algum calo.. Em digital, a coisa é mais simples, por o pessoal tem a mania (e boa) de combinar montes de imagens para homogeneizar o ruído.. Por outro lado também se vê logo se o tempo é a mais ou curto.. Dá para retocar na hora.. Mas assim por alto eu diria céu espectacularmente escuro = 10~15 minutos, céu assim-e-assim = 5 minutos, céu urbano < 1 minuto. :)
:arrow:software
eu uso o IRIS (http://www.astrosurf.com/buil/iris/iris.htm), mas aquilo demora um pouco a aprender a mexer :)
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Dezembro 02, 2008, 12:56:49 pm
Citação de: "Fil"
F/1.4 é excelente
O minimo é de 3.5. Fica no mínimo...

No link para gerar a Mascara de Bahtinov pede os valores do telescópio. Como neste momento estou a tentar usar apenas a máquina, introduzo os valores da máquina, ou a mascara serve apenas para para usa-la com o telescópio?

IRIS: Já fiz o download, obrigado.
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: whitehat em Dezembro 02, 2008, 09:57:27 pm
Eu quase tenho a certeza que a mascara dá para objectivas também, Porque não ?!!!
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Dezembro 03, 2008, 09:29:54 am
Bom, tentei gerar uma para a objectiva (F3.5; 55mm) e o resultado é um circulo completamente preto.
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: Astrolupa em Dezembro 03, 2008, 10:36:16 am
Citação de: "nunoagameiro"
Bom, tentei gerar uma para a objectiva (F3.5; 55mm) e o resultado é um circulo completamente preto.
Então tenta os seguintes valores:

Focal length: 192.5 (atenção ao refresh automático a seguir à introdução deste valor - verifica se ficou como digitaste a seguir ao refresh)
Aperture: 55
Edge Thickness: 8

e mais à frente...
Slot Width Override: 1.2
Horizontal Slot Count: 20
Angled Slot Count: 20

E isto te gerará uma bonita e pequenina máscara de Bahtinov.  ;-)
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Dezembro 03, 2008, 02:16:46 pm
Boa, obrigado. Já tenho a "dita" imprimida...

Não querendo ser xato, mas não percebo nada disto...Os valores "extra" que me deste, servem para todas as DF, ou apenas para esta em concreto?

Agora faltava mesmo era o bom tempo.

Citação de: "Fil"
eu uso o IRIS, mas aquilo demora um pouco a aprender a mexer
"Pouco", parece-me apelido, ainda para mais, para quem é "verdinho" nestas andanças...Andei ontem a dar uma olhadela, ainda que muito superficial, e de facto parece-me complicado.

Uma ultima pergunta. O que preciso ter para acopular a máquina ao meu Konus (no sitio da ocular, sem ser afocal)?

Obrigado...
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: Astrolupa em Dezembro 03, 2008, 03:08:15 pm
Citação de: "nunoagameiro"
Boa, obrigado. Já tenho a "dita" imprimida...

Não querendo ser xato, mas não percebo nada disto...Os valores "extra" que me deste, servem para todas as DF, ou apenas para esta em concreto?

Não chateia nada! Em principio, e nesta nova versão, tudo o que é necessário para fazer uma máscara "funcional" são só os dois primeiros parametros. Os 3 últimos parametros foram para torná-la mais "eficaz". Alterámos a largura dos "slots" (espaços entre cada barra) do valor por defeito 0,6 para o dobro, porque se a experimentares com 0,6, as barras ficam muito estreitas e depois fica muito dificil fazer a máscara à mão. Os outros dois parametros foram para aumentar a quantidade de barras, que por defeito são 10, que preenche sensivelmente metade da máscara com barras. Claro que se diminuires o espaçamento entre as barras de 0,6 para 0,1, os outros dois parametros mesmo com o valor 20 já não vão preenchê-la toda com barras, já que estas agora são muito mais estreitas...

O melhor é ires variando um parametro de cada vez para veres a diferença.
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Dezembro 10, 2008, 09:17:22 am
E praticamente impossível focar estrelas só com a máquina. Mal se consegue ver a estrela para a focar, e esta máquina não dá para ver a partir do LCD, só o menu ou o que acabámos de fotografar (ou pelo menos ainda não descobri como o fazer), o que torna a coisa ainda mais dificil.

Proximo passo: acopular a máquina ao telescópio.

Já sei que serão precisos um destes dois:
http://www.gem51.com/verproduto.php?id=536&fam1=1 (http://www.gem51.com/verproduto.php?id=536&fam1=1)
http://www.gem51.com/verproduto.php?id=537&fam1=1 (http://www.gem51.com/verproduto.php?id=537&fam1=1)

A minha pergunta é se é preciso também o anél T, ou basta um dos dois. E qual é a diferença entre eles.

Obrigado.
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: Keyser em Dezembro 10, 2008, 11:24:21 pm
Por isso é que eu comprei (depois de muito ler !!), uma Canon EOS 450D, como têm live View, é só ligar, olhar para o LCD e focar... Melhor ainda ... tem um zoom de 10x em live view, o que faz com que o focagem possa ser feita com mais precisão... e depois também tem o programa nativo da Canon que da para estar a ver em "directo" no pc, o que estou a fotografar, além de poder mudar todos os parâmetros de foto para foto, sem ter de me levantar da cadeira, nice  :-D  :-D

No que diz respeito ao acopular ao telescopio... sim necessitas sempre de comprar o anel T, referente a tua maquina (Sony, certo?)...

Depois com esse anel (que vai encaixar na tua maquina no lugar da objectiva), podes enroscar nos diversos adaptadores... por exemplo, esses que mencionas...

- O primeiro e para encaixar directamente no local da ocular e usar o telescópio como Objectiva..

- O segundo serve o mesmo efeito, mas.... podes encaixar dentro dele uma ocular, para magnificar mais, bom por exemplo para fotografar planetas, para obter mais proximidade e detalhe.

Já agora, de onde és??
Pode ser que haja por aqui pessoal da tua zona, assim podes combinar uns encontros para trocar impressões e conhecimentos. Acredita vale bem a pena escutar ou observar quem já anda nestas andanças a algum tempo..... eu que o diga  :(|  :-D Por acaso também tenho um Konus :D
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Dezembro 11, 2008, 10:21:06 am
Pois, tenho visto que existem uma montanha de programas que funcionam directamente com as Canon. MAs dantes, com as SLR, também não se via no LCD (estou só a "desculpar" a minha Sony  :lol:  :lol:  :lol: ). Já existe um programa da Sony para usar a máquina a partir do PC, mas só serve para a A700, estou com muitas esperanças que não tarda nada possa ser usado por outros modelos.

Existem também programas que funcionam com a Minolta A2, mas ainda não tentei nenhum.

Como é que eu sei qual o anel T para a minha máquina ? Qualquer um para 35 mm serve?

Sou de São Marcos, perto de Sintra.

Já agora, qual é o Konus?

Obrigado.
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: Keyser em Dezembro 11, 2008, 02:20:11 pm
Tens mesmo que comprar o anel próprio para a tua maquina, já que cada marca tem um encaixe especifico para as suas objectivas, por isso o anel depende da marca...

Aconselho-te a levar a maquina quando fores comprar o anel. Deixo-te algumas fotos, do meu anel... desculpa a qualidade das fotos, foram tiradas com a maquina fotográfica do meu puto de 4 anos.

(http://pwp.netcabo.pt/ginasio/konus/2.jpg)  (http://pwp.netcabo.pt/ginasio/konus/1.jpg)
Em primeiro, o anel T da Canon, e o encaixe para o meu focador.

(http://pwp.netcabo.pt/ginasio/konus/3.jpg)
A Canon sem objectiva.

(http://pwp.netcabo.pt/ginasio/konus/4.jpg)  (http://pwp.netcabo.pt/ginasio/konus/5.jpg)
Primeiro só com o Anel T e depois com o encaixe do focador já enroscado no Anel T.

(http://pwp.netcabo.pt/ginasio/konus/6.jpg)  (http://pwp.netcabo.pt/ginasio/konus/7.jpg)
O focador em aberto, e depois a Canon já encaixada no focador.


Se és de Sintra estas quase aqui ao lado  :mrgreen: , Quando estiver bom tempo passa pela Atalaia (ao lado da Academia do Sporting no Montijo), ai podes ver vários Setups diferentes.
Eu sou da Margem Sul, mas muitos dos que vão a Atalaia moram mesmo perto de ti...

O meu Konus é um konusky 200, um Newton de 8", e o Whitehat, têm um Motormax 130. Apareçe..  :D
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Dezembro 12, 2008, 02:44:24 pm
Citação de: "Keyser"
desculpa a qualidade das fotos, foram tiradas com a maquina fotográfica do meu puto de 4 anos

Desculpar um favor ????

Já está, encomendei. O anél é o mesmo para a da Minolta A2.

Agora, e mesmo para ser uma seca, passos:

Tenho lido sobre "Dark Frames",  etc.. e não percebo nada. O que é mesmo preciso para tirar uma astrofoto, partindo do principio que por exemplo, estou a tirar 4 fotos de 20 s? Tiro uma foto toda preta com os mesmo 20 s, certo? E mais?

Tirar fotos ao meu filho é bem mais fácil :D
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: ahlberto em Dezembro 12, 2008, 06:08:03 pm
Ola.há um novo focador para os newt da skywatcher proprio para astrofotografia em que é muito mais fáçil focar.Ter atenção que nas primeiras versões deste focador,os buracos dos parafusos do focador não coençidem com os buracos do tubo sendo preçiso fazer novos buracos-Porem a FLO forneçe uma versão actualizada em que não é preçiso fazer buracos nenhuns   http://stargazerslounge.com/index.php/t ... #msg358876 (http://stargazerslounge.com/index.php/topic,35043.msg358876.html#msg358876)
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: Keyser em Dezembro 14, 2008, 04:50:37 pm
Citação de: "nunoagameiro"
Citação de: "Keyser"
desculpa a qualidade das fotos, foram tiradas com a maquina fotográfica do meu puto de 4 anos

Desculpar um favor ????

Já está, encomendei. O anél é o mesmo para a da Minolta A2.

Agora, e mesmo para ser uma seca, passos:

Tenho lido sobre "Dark Frames",  etc.. e não percebo nada. O que é mesmo preciso para tirar uma astrofoto, partindo do principio que por exemplo, estou a tirar 4 fotos de 20 s? Tiro uma foto toda preta com os mesmo 20 s, certo? E mais?

Tirar fotos ao meu filho é bem mais fácil :D

As Dark Frames devem ser tiradas com o mesmo tempo da foto e à mesma temperatura, mas eu tambem ainda não comecei a usar darks nem flats, luminancias etc, ainda tenho que aprender a faze-las, e pricipalmente a combinar e processar tudo....

Sou um 0 a esquerda no que toca a processamento de imagens.... Mas agora vou ter de aprender, nem que seja a força.  :(|  :(|  :(|

Quando estiver bom tempo, temos de combinar uma ida a Atalaia  :D  Mas agora parece que só para o ano.  :?
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Dezembro 17, 2008, 09:32:28 am
AAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHH :(|  :(|  :(|  :(|  :(|  :(|  :(|

Agora que já tenho A máquina, o anel e o adaptador, o sfgsdf%%dfgj% do motor não funciona...irrrrraaaa!!!

Já agora, sabem dizer-me se para a fotografia uma EQ3 é suficiente para o konus? Ou é muito...ou pouco?

Obrigado.
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Dezembro 17, 2008, 05:34:15 pm
Só mais uma...

Andei a investigar, por causa do meu motor. Qual a diferença entre estes dois tipos de motores, ou identicos;

http://www.gem51.com/verproduto.php?id= ... =1&fam2=13 (http://www.gem51.com/verproduto.php?id=487&fam1=1&fam2=13)
http://www.gem51.com/verproduto.php?id= ... =1&fam2=13 (http://www.gem51.com/verproduto.php?id=1013&fam1=1&fam2=13)

tks
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Fevereiro 12, 2009, 10:00:31 am
E a saga continua...

Comprei (usada, mas 10 estrelas) uma SVP.

O alinhamento do buscador polar é uma verdadeira dor de cabeça, mas consegui. Está perfeito.

A diferença entre as montagens (a antiga e a SVP) é gigante, o que cada vez mais me faz ter vontade de arranjar uma montagem para pôr o XT8 p/astrofotografia.

Finalmente temos alguma folga no que à chuva diz respeito, e fui exprimentar o equipamento;
 - è possivel saber a que ocular corresponde o "viewfinder" da máquina?
 - existe alguma forma de calcular o tempo de exposição necessário, tendo em conta a ISO, a distância focal e/ou a relação focal do telescópio, para que um obecto de uma determinada amplitude apareça na foto?

Isto porque ontem andei a tentar a M3, mas não consegui nada. Tentei uma primeira vez com 30s e nada, e uma segunda com 60s, ainda nada (aqui percebi que o alinhamento polar está muito longe da perfeição).

obrigado.
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: Orion_PKFD em Fevereiro 12, 2009, 01:35:47 pm
É igual à minha ;-)

Ontem a noite andei as turras com o drif aligment (alguém sabe aí alguma coisa?). Não consegui fazer nada e não tenho buscador polar, mas claro que isso não é desculpa. Como se portam os teus motores?
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Fevereiro 12, 2009, 01:42:06 pm
Citação de: "Orion_PKFD"
Como se portam os teus motores?

Só tenho o de AR, e foi só o segundo dia de testes. Tendo em conta que não tenho uma ocular com reticulo para verificar, diria que está muito bom. Ontem centrei à mizar, fui ver para ai 25' do jogo, e quando voltei ainda lá estava.

Na antiga, quando tentei, nem 1 minuto.

Aconselho o buscador polar. Torna a coisa muito mais facil.

Mas ainda tenho de aperfeiçoar bastante a técnica de alinhamento polar.
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: Fil em Fevereiro 12, 2009, 07:31:39 pm
Motores em geral são "bons".. Não há muito por onde enganar, a menos que sejam barulhentos, ou vibrem muito, ou andem de marcha-a-trás, ou simplesmente fiquem parados.. :)
Dese que a corrente que se lhes dá seja a adequada, não deve haver chatice. Baterias em baixo, por exemplo, podem em alguns casos fazer andar mais lentamente, ou parar..
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Fevereiro 13, 2009, 09:51:27 am
Citação de: "Fil"
ou andem de marcha-a-trás

Ontem, alinhei tudo, centrei numa estrela, e, contra tudo o queria de esperar, a estrela "fugia" a uma velocidade estonteante...!!! HAAAHHHHAAAAAAAAAAA  :(|  :(|  :(| .

Calma, calma, disse eu. Liguei a luz (não tinha a lanterna de luz vermelha à mão, e a "coisa" parecia grave), olhei para o motor e..... Estava para o hemisfério Sul  :lol:  :lol:  :lol:  

Aparentemente o meu filho tambei tinha ido "ver" se o motor estava bom. :sunny:

Ufa!!!!
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Fevereiro 18, 2009, 10:06:33 am
bem, isto está a correr muuuuito mal.

primeiro, os F/11 do konus não estão a ajudar mesmo nada. Preciso de uma "catrefada" de tempo de exposição. E não vai dar mesmo para por um redutor. A aberração vai ser brutal. Estou a pensar comprar um dos StarBlast da Orion e usar o konus como guia...vamos ver.

Ajuda; aparece-me sempre nas fotos, principalmente nos cantos superiores e também um pouco ao centro muito mais luz do que no resto da foto. Mas não é só um bocado, é mesmo muito. Isto só acontece com longas exposições, e quanto maiores pior. Alguma ideia do que possa ser?

obrigado.
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: Astrolupa em Fevereiro 18, 2009, 10:37:29 am
A luz no canto pode ser o famoso "amp-glow", o seja, luz induzida pelo amplificador que o próprio chip contém - pode ser mais ou menos controlado com as dark frames já que esta também se irá manifestar nas dark frames, e logo pode ser subtraído. O da zona central parece ser devido à vinhetagem, ou seja, da iluminação não-uniforme do chip. Isto tem várias causas, mas o certo é que praticamente não temos como evitá-lo, mas também pode ser controlado através das flats frames que não são mais que um mapa da uniformidade da luz no chip. Num ceú muito escuro, por vezes até dá para nos escaparmos aos flats, mas numa zona com alguma poluição luminosa esse efeito torna-se mais evidente.
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Fevereiro 18, 2009, 11:28:07 am
Exactamente. Nos darks até se nota mais. Mas mesmo depois de processada (mal, porque falta treino), se abuso dos niveis no photoshop, aparecem mais ainda.

flats. Aí está algo com que ando à luta. os offset já tenho, tambem não custa nada. Para tirar flats, tenho de usar o menor ISO possivel, e o gráfico dos brancos tem de estar o mais à direita possível, é isto? Ontem usei uma tshirt branca em frente do telescopio, e apontei-o para um candeeiro. É assim ?
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: Astrolupa em Fevereiro 18, 2009, 12:03:14 pm
Sim, pode ser feito dessa maneira. Quanto à exposição, parece-me que o melhor compromisso é o meio. Expõe até que o máximo fique na zona central do gráfico que deverá corresponder mais ou menos a metade da dinamica disponivel da máquina. Já sabes que para os flats não podes alterar a posição da camara nem de qualquer outra coisa no percurso óptico para que sirvam para a sessão de fotografia em particular.
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Fevereiro 18, 2009, 01:06:10 pm
Citação de: "Astrolupa"
sabes que para os flats não podes alterar a posição da camara nem de qualquer outra coisa no percurso óptico para que sirvam para a sessão de fotografia em particular

Eu sei que não posso mexer no foco nem tirar a máquina do sitio. Mas posso mexer nos eixos de DC e AR, ou não?
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: Fil em Fevereiro 18, 2009, 02:27:50 pm
Citação de: "nunoagameiro"
Citação de: "Astrolupa"
sabes que para os flats não podes alterar a posição da camara nem de qualquer outra coisa no percurso óptico para que sirvam para a sessão de fotografia em particular

Eu sei que não posso mexer no foco nem tirar a máquina do sitio. Mas posso mexer nos eixos de DC e AR, ou não?
Podes :) Se houve flexão no tubo (gravidade a puxar as várias peças de forma diferente e elas mudarem de sítio) é que é mau.. Mas a necessidade prática de fazer flats, e imagens em alturas diferentes obriga a que se mova o telescópio de sítio..
Em princípio o que se mexer não será coisa grande..
Título: Re: Astrofotografia com Konus 90 mm
Enviado por: nunoagameiro em Fevereiro 18, 2009, 03:53:37 pm
Ufa! ainda bem.

Não me estava nada a apetecer fazer "montanhismo" na parte de fora da varanda do 9º andar  :D