Imagem duplicada?

[bruno]

Viva pessoal, vejam se o meu problema vos diz alguma coisa.
Experimentei pela primeira vez o Celestron C6" que comprei em segunda mão na loja da APAA.
Deram-me a certeza de que quando o trouxe de lá o telscópio estava em excelentes condições, como é o meu priemiro telescópio não tenho razões para duvidar. A questão é a seguinte:
Hoje pelas 22h00, em Espinho, apontei para Saturno. Ele lá estava mas (e o problema foi este) a imagem obtida não era focuda na totalidade, apareciea-me sempre uma espécie de espelho do Planeta pelo que via sensivelemente o planeta com a sensação de estar a ver duas imagens ao lado uma da outra nunca focando perfeitamente.. Isto acontece com a 20mm e piora coma 12mm e 10mm que são as objectivas que tenho.
Se precisarem de mais alguma informação para me ajudarem digam por favor!

[Miguel Lopes]

Se não me engano, estás a falar de um C6-N, correcto?
Não desesperes, provavelmente é um problema facilmente resolvível.

O espelho do planeta é sinal de má focagem. Agora, se tentaste focar e não melhorou... ou o focador está com um problema ou então tens o telescópio completamente descolimado, embora não sei se esta última opção, mesmo em casos extremos, produz esse efeito.

Se vier com o manual, procura a parte que refere a colimação.
Verifica também se alguma coisa está a bloquear o andar para trás e para a frente do focador.

[joao marum]

Hmmm nem sei bem o que te responder. O que estás a ver é ao lado do planeta saturno, é outro saturno? Exprimenta apontar para uma estrela brilhante e diz o que vês. Exprimenta com todas as oculares. Deverás ver um ponto de luz brilhante sem um circulo escuro no interior tipo donut. Se veres isso é porque não estás focado. Além do que o amigo Miguel Lopes sugeriu, que tipo de oculares foram fornecidas com o telescópio? Deve estar inscrito na ocular de que tipo é. ( plossl, kenller) Outra hipótese seriam as oculares serem de qualidade duvidosa e estares a imagens fantasma ao lado de saturno causadas por reflexos internos da ocular.

[Fil]

Viva..

Vidro! "Transparente", pensamos nós... Mas na realidade, não é bem 100%..

Desculpem esta introdução Shakespeariana para um assunto técnico..
Bom, mas vamos a isto..
Para já o C-6 é um C6-R, C6-S, ou C6-N?
Se for um C6-S (Shmidt) é um catadióptrico, e pode ser coisa de descolimação acentuada.. Ou como diria a Floribela, Super-Mega-Hiper-Bueda-descolimado (espelho e/ou menisco frontal)
Se for um C6-N (dado que não é SN Shmidt-Newtonian como alguns Meade) não é um problema do menisco da frente estar descolimado também e a causar reflexos estranhos.
Se for C6-R (refractor) é comprido, algo pesado, e só pode ser um "problema" (ou efeito) de oculares.

Dito isto, começo pelo fim que é o mais provável: Se o que vês são dois Saturnos, em que um deles é muito mais brilhante que o irmão gémeo, e que a posição relativa entre deles está relacionada com o sítio na ocular em que o Saturno aparece (por exemplo o 2º Saturno aparecer mais afastado do centro do campo da ocular em relação ao primeiro) é bem provável que isso seja causado por reflexos internos da ocular. Por assim dizer, em princípio, com o Saturno no centro da ocular, haverá um sítio em que ambos os Saturnos podem coincidir, eventualmente um maior que o outro.

Se os Saturnos que vês estão envoltos numa nuvem ou zona de baixo contraste, algo visível a esborratar ali à volta não é coisa de reflexos internos, e será o espelho ou algum componente óptico que precisa de colimação, com a tudo quanto é aberrações conhecidas.

A questão da focagem, admiti até agora que está tudo focado. Portanto há que ver se realmente a imagem está o mais focada possível. Aqui, volto a fazer a pergunta do Miguel Lopes, sentes que isso não está focado, só por causa de teres 2 imagens, ou porque o focador já não mexe mais nalguma das direcções que permita focar "melhor"? Se for este o caso, experimenta a deslocar a ocular para fora do tubo a ver se a imagem vai melhorando ou piorando. Se melhorar, significa que é preciso um tubo extensor para focar.

As oculares o que dizem, além da distância focal? Têm algum K, de "Kelner" ou outra letra assim? São as que vieram com o telescópio? É possível que as oculares não tenham tido um tratamento anti-reflexo, e como tal, é perfeitamente normal ver reflexos (e às vezes ainda mais reflexos) quando os objectos são muito brilhantes. A solução para isso, só menos aguentando isso, ou comprar oculares novas com tratamento multi camada..

Se for coisa de descolimação, é reversível, e "concerta-se" na perfeição com alguma paciência

edit: epá desculpa João, acabei por repetir algumas perguntas tuas

[Fil]

Um outro teste interessante e barato de fazer para ver se é da ocular é como se tirasses uma fotografia segurando no filme Isto é, apontas o telescópio para um objecto brilhante, como a Lua (só para chatear agora é Lua Nova, mas um candeeiro de rua também serve ) e retiras a ocular, encolhendo o focador ao máximo. depois seguras uma folha de papel em frente ao focador afastando até aparecer a imagem focada. Se a imagem mais focada que conseguires for semelhante ao que vês na ocular, o problema está na colimação. Se aparecer uma imagem perfeitinha, é coisa da ocular.
Podes ter que fazer sombra com uma das mãos no papel para que se veja bem a imagem que vem do telescópio, se houver muita luz à volta.

[bruno]

Ok, resumindo devo vou ver se consigo determinar se o problema é:
de colimação;
do focador (realmente ele apenas foca se puxar a ocular um pouco para fora do tubo...);
ou das lentes que podem não ser boas... sei que tenho uma Meade 12mm que era de um ETX-70AT.
A ver então.
Obrigado!

[Miguel Lopes]

Ok, resumindo devo vou ver se consigo determinar se o problema é:
de colimação;
do focador (realmente ele apenas foca se puxar a ocular um pouco para fora do tubo...);
ou das lentes que podem não ser boas... sei que tenho uma Meade 12mm que era de um ETX-70AT.
A ver então.
Obrigado!

Concentra-te no focador primeiro. E depois na colimação. As oculares são hipótese mais remota, não deveriam influenciar tanto.

[Guilherme de Almeida]

Caro  amigo

Esse telescópio é opticamente um newtoniano? Confirme.

Sugiro-lhe umas simples experiências.
1. Quando vê Saturno e o seu fantasma, se movero seu olho para os lados (digamos um ou dois milémtros para a esquerda e outro tanto para  direita da posição centrada), a imagem-fantasma muda de posiçao em relação em relação à imagem principal?

2.Experimente girar a ocular enquanto observa. O fantasma roda em vlta da imagem principal?

2. Isso acontece só com pequenas amplificações (<50x)  ou também com grandes amplificações (250x?).
 Experimete com oculares emprestadas por outro observador e de concepção diferente (por exemplo ortoscópicas). Também nota o efeito?

3. Numa estrela pouco brilhante nota menos?

Se a resposta a 1 é sim, então trata-se de luz--do planeta-- que é reflectida da córnea (do seu olho) para a lente de olho da ocular e novamente para o olho.

Abraço
Guilherme de Almeida

[bruno]

Quero agradecer a todos que se envolveram no auxílio a esta questão, especialmente ao anterior proprietário que sempre se mostrou disponível na resolução deste problema que para felicidade de todos era bastante mais simples... um espelho secundário completamente desalinhado. Corrigida que está a situação tenho passados muitos e bons momentos com este meu amigo de três patas ;-)
Desejo ainda rectificar que o telescópio foi adquirido não na loja da APAA (nem tal existe) mas sim gentilmente exposto.
Céus limpos para todos e se possivel com um C6 !!!