Autor Tópico: Ortogonalidade  (Lida 3145 vezes)

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Ortogonalidade
« em: Fevereiro 22, 2009, 09:10:11 pm »
Desconfio que os eixos de declinação e de A.R. da minha montagem não fazem bem 90 graus.
Algum dos amigos mais experientes sabe de um bom método para colocar os eixos da montagem à esquadria?!  :-D

Bom Carnaval a todos!
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Re: Ortogonalidade
« Responder #1 em: Fevereiro 23, 2009, 12:10:17 am »
Epá, já se falou nisto algures...
É como ajustar um buscador polar... Só que se mexe em algum sítio que ajuste isso.

Em princípio não será exactamente o caso do eixo de declinação não estar perpendicular ao de AR.. Em princípio será o OTA que não está paralelo ao AR quando apontar para a polar (ou dito de outra forma, será o OTA que não está perpendicular ao eixo de Dec).

Para corrigir isso, precisas de ter maneira de mover o tubo na direcção desejada: Há uns anéis que prendem à dovetail por meio de uns parafusos que permitem o ajuste de perpendicularidade. Se for este o caso, é aí que mexes.
A ideia é olhar com o telescópio para o sítio para onde o eixo de AR aponta (por exemplo uma árvore longínqua estrategicamente plantada para o efeito), e depois rodas o eixo de AR 180 graus a ver se a árvore continua no mesmo sítio do retículo (na direcção do veio dos contrapesos; na direcção perpendicular a essa, corrige mexendo na declinação). Se não estiver, é corrigir metade...

Coisas que podem fazer com que seja preciso voltar a ajustar estes parafusos são, por exemplo, a colimação do telescópio! :geek: Pois! é que nem sempre é a montagem que tem defeito! ;)
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Re: Ortogonalidade
« Responder #1 em: Fevereiro 23, 2009, 12:10:17 am »

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Re: Ortogonalidade
« Responder #2 em: Fevereiro 23, 2009, 12:14:57 pm »
Citação de: "Fil"
A ideia é olhar com o telescópio para o sítio para onde o eixo de AR aponta (por exemplo uma árvore longínqua estrategicamente plantada para o efeito), e depois rodas o eixo de AR 180 graus a ver se a árvore continua no mesmo sítio do retículo (na direcção do veio dos contrapesos; na direcção perpendicular a essa, corrige mexendo na declinação). Se não estiver, é corrigir metade...

Tentei fazer isso FIl. Mas o problema é que para apontar para um objecto longinquo o tubo tem que ficar perto da horizontal e, consequentemente, o veio dos contrapesos fica na vertical e bate (e muito) nas pernas do tripé impossibilitando que rode a montagem no eixo de A.R..
Os aneis têm realmente os parafusos para ajuste mas, por causa do que expliquei atrás, não tenho como saber como ajustá-los. Não posso montar a OTA sem os contrapesos por motivos óbvios!  :?  
Acho que vou tentar fazer isso de noite apontando para a polar... mas no escuro fica msi dificil!  :(|
Dicas?!  :)
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Offline Orion_PKFD

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Re: Ortogonalidade
« Responder #3 em: Fevereiro 23, 2009, 02:10:46 pm »
Olá ricardex,

Tens o "Telescópios"? Acho que na parte 12.4.6 explica isso, porque também estive a pensar fazer isso, mas ainda não fiz. É mais ou menos o que o Fil disse...mas como é que bate nas pernas do tripé? Se puseres o OTA ao lado esquerdo ele depois nao roda até ao lado direito sem bater no tripé?
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Re: Ortogonalidade
« Responder #4 em: Fevereiro 23, 2009, 02:39:27 pm »
Citação de: "Orion_PKFD"
Olá ricardex,

Tens o "Telescópios"? Acho que na parte 12.4.6 explica isso, porque também estive a pensar fazer isso, mas ainda não fiz. É mais ou menos o que o Fil disse...mas como é que bate nas pernas do tripé? Se puseres o OTA ao lado esquerdo ele depois nao roda até ao lado direito sem bater no tripé?

Olá André!

Infelizmente ainda não tenho o livro "Telescópios"!  :-(
Quando ponho a OTA na horizontal (como se estivesse numa latitude de 0º) o veio dos contrapesos bate-me na perna "Norte" do tripé. E eu não tenho como rodar o tripé por causa do pernozinho de ajuste do azimute.
Mas deve-me estar a escapar alguma coisa.... senão como é que o pessoal que mora perdo do equador faz para observar o ceu com uma montagem equatorial comum?  :s
Anexo está um boneco horroroso que fiz agora no paint mas que deve dar para ter uma ideia do que me está a acontecer.
Abc
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Offline Orion_PKFD

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Re: Ortogonalidade
« Responder #5 em: Fevereiro 23, 2009, 04:08:14 pm »
Então usa a tua latitude, porque é que esta a por latitude 0? Para dar para apontar para alguma árvore, poste, etc? Podes sempre usar a polar. Aquilo mesmo no livro está um bocado confuso, por isso é que ainda não o fiz.
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Re: Ortogonalidade
« Responder #6 em: Fevereiro 23, 2009, 04:13:38 pm »
Citação de: "Orion_PKFD"
Então usa a tua latitude, porque é que esta a por latitude 0? Para dar para apontar para alguma árvore, poste, etc? Podes sempre usar a polar. Aquilo mesmo no livro está um bocado confuso, por isso é que ainda não o fiz.

Ponho a latitude 0º para poder apanhar algum objecto distante perto da linha do horizonte.
O problema de usar a estrela polar, além do óbvio obstáculo de trabalhar na escuridão que não ajuda nada quando se tem de apertar e desapertar pequenos parafusos, é que não se tem muitas referências. Se apontar para uma árvore ou uma torre de alta-tensão distante eu sei se devo puxar para cima ou para baixo... esquerda-direita.. etc.
Mas secalhar... lá terá que ser!  ;-)
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Re: Ortogonalidade
« Responder #7 em: Fevereiro 23, 2009, 06:46:31 pm »
Como são as pernas do teu trip?e
Se forem ajustáveis, podes baixar a perna do Norte o máximo...  E podes ainda colocar altura debaixo das outras pernas.. Claro que vais descobrir rapidamente que se fizeres isso o telescópio vai tombar!..  Mas uma corda a fazer força pode dar uma ajuda.. O ideal era não ter perna no lado norte.. Tenta usar coisas longe que fiquem alto..  um Poste de alta tensão por exemplo.. Não precisa de ser uma coisa a 500 metros.. Convém ser só o suficiente para que a distância entre o eixo de AR e o centro do OTA, visto pela ocular no sítio para onde estamos a olhar (poste), seja pouco perceptível.. Ou seja, é olhar para o sítio escolhido, e imaginar o tamanho que teria uma régua de 25cm lá, ou um palmo aberto de uma mão.. Isso tem que ser "pouco".. ou melhor, deve ser a nossa "resolução" em fazer o ajuste..
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Re: Ortogonalidade
« Responder #8 em: Fevereiro 23, 2009, 07:07:10 pm »
Tenho uma ideia para isso. Tiras a montagem do tripé e colocas-la em cima duma mesa resistente e arranjas maneira de a prender à mesa (esta é a parte difícil :P). Têm de ficar na borda para o varão dos contrapesos não bater na mesa.

 :lol: Só uma ideia... :lol:
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Re: Ortogonalidade
« Responder #9 em: Fevereiro 24, 2009, 12:20:03 pm »
Olá!

Na altura que fiz isso com o meu 10" na montagem LXD55, usei também um objecto no horizonte com as consequências que descreves. No meu caso o que fiz foi baixar a altitude ao máximo até que os contrapesos ainda passassem pelo tripé. Depois, e com muito cuidado (convém arranjar mais uma pessoa para ajudar se calhar), inclinei o tripé esticando só as pernas traseiras para obter o resto da inclinação desejada. Resultado: o peso sobre uma só perna é grande e o tripé fica com pouco equilibrio, mas com cuidado aquilo não cai. É arriscado, mas funcionou...

Just my €.02  ;-)
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Cumprimentos,
Nelson Viegas
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Re: Ortogonalidade
« Responder #10 em: Fevereiro 25, 2009, 04:40:40 pm »
Secalhar vou ter que enveredar por uma solução do género das que me foram sugeridas, apesar dos riscos.  :? Mas acho que se fizer as coisas com cuidado o risco será reduzido.
O pilar que fiz no observatório deixa passar os contrapesos com a OTA quase na horizontal mas as paredes do observatório não deixam ver quando o tubo está na posição mais baixa.
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Re: Ortogonalidade
« Responder #11 em: Fevereiro 25, 2009, 07:43:35 pm »
Põe um colchão, ou equivalente, nos sítios para onde as coisas podem tombar ;-)
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Re: Ortogonalidade
« Responder #12 em: Fevereiro 26, 2009, 01:31:39 pm »
...ou usa a Polaris  :geek:
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Re: Ortogonalidade
« Responder #13 em: Março 03, 2009, 01:36:27 pm »
Outra questão:

não ter a OTA rigorosamente paralela ao eixo de A.R. da montagem tem alguma influência nefasta no rigor do seguimento do ceu ou apenas deixa os goto's fora de sítio?
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Re: Ortogonalidade
« Responder #14 em: Março 03, 2009, 11:47:29 pm »
Ui.... piiii...  pfuiuiuiui...

É tão mal, que nem se nota! :geek:
:) a sério, não tem problema nenhum ao nível de seguimento!
Pode introduzir um pequeno erro no apontar dos objectos, e será coisa tanto pior quanto mais perto do pólo.. Nada de grave..
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Re: Ortogonalidade
« Responder #14 em: Março 03, 2009, 11:47:29 pm »